tag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post1300697232087123379..comments2024-03-23T10:41:08.214+01:00Comments on Voci dalla Germania: Bofinger: senza un cambio di strategia l'Euro non sopravviveràVoci dalla Germaniahttp://www.blogger.com/profile/12629714681997606973noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-22715714108231570842012-11-29T13:19:20.719+01:002012-11-29T13:19:20.719+01:00Per Voci dalla Germania, oggettivamente la discuss...Per Voci dalla Germania, oggettivamente la discussione sul bilancio europeo non è esaltante, ma realisticamente far convergere 27 interessi in un unico accordo, è complicato anche per un’assemblea di condominio; detto questo, il percorso è ancora lungo e pieno di ostacoli, ma il tempo, i cambiamenti economici, politici e di mentalità giocano a favore per una futura unione europea. hydeparkcornernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-82319764930958900582012-11-29T11:47:21.758+01:002012-11-29T11:47:21.758+01:00Per l’anonimo, la mancanza di argomentazioni ti sp...Per l’anonimo, la mancanza di argomentazioni ti spinge ad affermazioni deliranti: “L'euro e' fascismo e chi vuole l'euro e' un fascista”, non merita un commento; un suggerimento, per l’uscita dall’euro e non pagare i debiti, avete un modello esemplare di successo, l’Argentina!hydeparkcornernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-79071585488859941072012-11-28T20:22:00.200+01:002012-11-28T20:22:00.200+01:00@Armando. D'accordo ma uno dei guai è anche il...@Armando. D'accordo ma uno dei guai è anche il libero scambio (un modo di dire che però non corrisponde mai alla realtà), se con questo si intende (come si è inteso) il libero movimento di capitali. Quanto all'agricoltura, con tutte le riserve che si possono assai probabilmente nutrire sulla PAC, l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno è il libero mercato della terra e dell'agricoltura. L'agricoltura non è "sussidiata", è amministrata, cosa assai diversa. L'Europa è in surplus agricolo crescente dal '700 o giù di lì, e se non lo fosse stata, non avremmo avuto l'industrializzazione (non ci sarebbe stata manodopera disponibile). Il libero mercato in queste circostanze significherebbe crollo dei prezzi e fallimenti (come abbiamo già visto in questo dopoguerra), con il conseguente abbandono della terra. Il che significa degrado e sociale (inurbamento, borgate) e del territorio: allagamenti e frane.<br />Ripeto: è già successo. Il mercato non è la panacea per tutti i mali, ammesso che lo sia per almeno uno. leprechaunhttp://leprechaun.altervista.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-36589434803519631832012-11-28T18:46:21.667+01:002012-11-28T18:46:21.667+01:00Negli anni Settanta l'inflazione è partita per...Negli anni Settanta l'inflazione è partita perchè lo shock petrolifere aveva di colpo ridotto il PIL potenziale. L'alternativa era espandere la circolazione monetaria generando inflazione, o lasciarla inalterata e mantenere i prezzi stabili. Nel primo caso ci sarebbe stata stagflazione (caduta PIL reale e prezzi in aumento): è quello che è avvenuto.<br />L'alternativa era accettare la caduta del PIL a prezzi stabili, quindi far cadere il PIL nominale, il che avrebbe prodotto un credit crunch (redditi che scendevano in valore nominale a fronte di crediti invariati come importo facciale). Quindi depressione.<br />Si è scelta la prima strada ed era il meno peggio. Sicuramente era possibile gestirla meglio, far salire meno l'inflazione per meno tempo, ma è facile dirlo con il senno di poi.<br />Il mio punto è che l'esperienza degli anni Settanta NON C'ENTRA NIENTE con la situazione di oggi. Non c'è fondamento nel dire che l'inflazione ai tempi è calata grazie all'aggancio all'euro, nè che rischiamo inflazione se non restiamo nel sistema monetario europeo così com'è oggi.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-88202004603884607202012-11-28T18:36:10.974+01:002012-11-28T18:36:10.974+01:00Questo ipotizzando che mettere fine alle politiche...Questo ipotizzando che mettere fine alle politiche di austerità, o rimuovere l'inefficienza strutturale dell'euro, implichi più inflazione. L'inflazione parte quando si verifica un incremento di circolazione monetaria mentre il sistema economico sta già lavorando a regime. Oggi nel Sud Europa siamo lontanissimi da questo rischio.<br />Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-34672489214551137892012-11-28T16:17:04.187+01:002012-11-28T16:17:04.187+01:00Mario, capisco le tue preoccupazioni sull'infl...Mario, capisco le tue preoccupazioni sull'inflazione, pero' sarebbe allo stesso tempo interessante chiedere alle decine di milioni di disoccupati dell'eurozona, che cosa pensano sia meglio: restare disoccupati con un in'inflazione intorno al 2% oppure in cambio di qualche punto di inflazione in piu' avere la speranza di ritrovare un lavoro, magari nel proprio paese. Sarebbe davvero interessante sapere cosa ne pensano.Voci dalla Germaniahttps://www.blogger.com/profile/12629714681997606973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-48598260806423016952012-11-28T16:11:15.571+01:002012-11-28T16:11:15.571+01:00hydepark, se per fare un bilancio europeo di circa... <br />hydepark, se per fare un bilancio europeo di circa l'1% del pil europeo sono necessari mesi di riunioni e trattative, parlare in questa fase di stato federale europeo mi sembra un po' azzardato. La famosa unione politica a me sembra molto molto molto lontana, poi si puo' discutere se sia un sogno o un incubo, ma per ora non ce n'è traccia. Voci dalla Germaniahttps://www.blogger.com/profile/12629714681997606973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-66310080785751230212012-11-28T15:17:46.628+01:002012-11-28T15:17:46.628+01:00Beh io sono del 1962 e ricordo bene quegli anni e ...Beh io sono del 1962 e ricordo bene quegli anni e anche i successivi. Inflazione a due cifre e miniassegni sono scomparsi molto tempo prima del trattato di Maastricht. Un errore di molti sostenitori dell'attuale sistema monetario è pensare che non ci sia una sana via di mezzo tra inflazione al 20% e austerità / deflazione selvaggia. Senza contare che gli anni di alta inflazione erano problematici ma comunque c'era crescita, non la plumbea depressione di oggi.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-21626591189132670052012-11-28T13:19:15.539+01:002012-11-28T13:19:15.539+01:00#Marco Cattaneo io non mi domando se chi avversa l...#Marco Cattaneo io non mi domando se chi avversa le opinioni di hydepakcorner esista o meno (purtroppo esiste) mi domando però a che generazione appartenga e nel caso se abbia o meno danni ai circuiti della memoria a lungo termine...<br />Personalemente mi ricordo gli anni dell'inflazione a doppia cifra e di quando la lira vedeva i suoi spazi contesi da pseudomonete bancarie (i famigerati miniassegni), l'euro era ben al di la da venire e ci infliggevamo il tutto da soli, ....personalemente non vorrei rivedere tempi simili....<br /><br />MArioCAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-48461069510477690212012-11-28T08:56:31.971+01:002012-11-28T08:56:31.971+01:00Il dottor Bofinger è sicuramente una persona prepa...Il dottor Bofinger è sicuramente una persona preparata e intelligente, mi chiedo però se abbia riflettuto a sufficienza sulla praticabilità di un'unione politica dopo anni di propaganda contro gli stati dell'Europa del sud, nella migliore delle ipotesi descritti come lassisti e dissipatori.<br />Forse, oltre a tornare alle rispettive monete nazionali, converrebbe cominciare a pensare di smontare il marchingegno europeo e lasciare solo l'area di libero scambio, che è l'unica cosa che ha funzionato decentemente. Non si sente proprio il bisogno di un immenso apparato burocratico per gestire la truffa dei sussidi all'agricoltura o per legiferare su qual è la massima curvatura ammissibile di una zucchina.Armandohttps://www.blogger.com/profile/12525346248500304336noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-9915090651966608882012-11-28T07:10:06.894+01:002012-11-28T07:10:06.894+01:00Leggendo le affermazioni di hydeparkcorner mi chie...Leggendo le affermazioni di hydeparkcorner mi chiedo se esiste veramente, se gira per la strada, se si rende conto della devastazione economica che un sistema monetario assurdo e le insensate politiche di austerità imposte dall'elite eurocratica stanno infliggendo a milioni di persone...<br />Purtroppo in tanti lo stanno capendo, ma non ancora abbastanza. Troppe persone in buona fede devono ancora aprire gli occhi.Marco Cattaneohttps://www.blogger.com/profile/07573325708700347277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-3534593407957029662012-11-28T06:55:16.899+01:002012-11-28T06:55:16.899+01:00Il sogno e' si e' rivelato solo un incubo....Il sogno e' si e' rivelato solo un incubo. E l'incubo e' arrivato alla fine per fortuna. L'euro e' fascismo e chi vuole l'euro e' un fascista. Il continente sopravvivera' alla moneta unica, infausta invenzione tedesca a sua immagine. L'UE e l'euro e' il sogno egemone di una classe politica ed ed imprenditoriale che vuole un continente di schivi sottopagati e disoccupati. Ma per fortuna i nodi stanno arrivando al pettine e i vari sognatori si sveglieranno.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-26483371260996021402012-11-28T01:38:33.774+01:002012-11-28T01:38:33.774+01:00Bellisssimo articolo, chiaro e conciso, bisogna co...Bellisssimo articolo, chiaro e conciso, bisogna completare il processo politico dell'Unione europea! Questa crisi è una grande opportunità per i politici per affrontare e assecondare una realtà che sta nei fatti: l'Unione Federale degli Stati Europei, chi è contro non distrugge solo un sogno, ma il fututo del nostro continente.hydeparkcornernoreply@blogger.com