tag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post5720716843383581774..comments2024-03-23T10:41:08.214+01:00Comments on Voci dalla Germania: Münchau: l'Italia tra farsa e tragediaVoci dalla Germaniahttp://www.blogger.com/profile/12629714681997606973noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-3861470715757310682013-05-06T07:00:27.015+02:002013-05-06T07:00:27.015+02:00bravo,ciao da Atene,se riuscissimo ad unire un po&...bravo,ciao da Atene,se riuscissimo ad unire un po' di voci sparse..<br />www.letteradaatene.blogspot.com<br />www.angelosaracini.blogspot.com<br />comites popolare greciahttps://www.blogger.com/profile/18165426021972023541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-51047154331806468572013-04-05T01:00:23.007+02:002013-04-05T01:00:23.007+02:00altro che project financing...meglio l'orto cr...altro che project financing...meglio l'orto credimi. E la terra in Italia non manca.Do ut Deshttps://www.blogger.com/profile/17460462858465684588noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-12367315977659344282013-03-09T10:40:40.544+01:002013-03-09T10:40:40.544+01:00Probabilmente Hegel non riderebbe di Marx per i mi...Probabilmente Hegel non riderebbe di Marx per i miseri risultati del suo sviluppo del proprio pensiero filosofico. Per quanto riguarda il rigore, è la solita solfa; quando i contribuenti ed i fruitori di beni, servizi ed aiuti, sono differenti, i benefici di qualunque cambiamento economico/finanziario (dalla svalutazione al cambio di valuta, dal decentramento allo scissionismo) vengono vanificati. Occorre preventivamente instillare un rigore ETICO sia nei rappresentanti degli elettori, sia nei cittadini; perchè il proprio tornaconto ed il benessere sociale devono essere complementari e non contrapposti come ora.don chisciottenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-87878296905356322992013-03-09T07:23:01.677+01:002013-03-09T07:23:01.677+01:00In Spagna i loro giovani ingegneri vengono perfino...In Spagna i loro giovani ingegneri vengono perfino finanziati dallo stato per fare corsi di tedesco e trovare lavoro in Germania.<br />Questa "follia" deve finire!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-81348016745485637712013-03-08T19:54:46.487+01:002013-03-08T19:54:46.487+01:00Dobbiamo valorizzare il nostro saper fare, COME FA...Dobbiamo valorizzare il nostro saper fare, COME FACEVAMO UNA VOLTA!!!!! Non lasciare che i nostri giovani, dopo aver studiato in Italia con un costo enorme x noi Italiani, vengano sfruttati nei paesi esteri, la cosidetta fuga di cervelli e io direi la nostra forza fresca. A quel punto potremmo tornare alla Lira Italiana ( BENEDETTA )Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-27305855110201471502013-03-08T18:52:19.295+01:002013-03-08T18:52:19.295+01:00Grillo ha linkato questo articolo, postandone una ...Grillo ha linkato questo articolo, postandone una parte sul suo blog ;-)Unknownhttps://www.blogger.com/profile/11355527208556661628noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-45185565545985585802013-03-08T14:17:05.710+01:002013-03-08T14:17:05.710+01:00Una banca centrale può intervenire sul tasso di ca...Una banca centrale può intervenire sul tasso di cambio, ma solo fino a un certo punto.<br />Nel 92 la banca d'Italia doveva difendere il cambio forte (con il marco)e per fare questo:<br />- prima dell'attacco, ha dovuto offrire rendimenti sui titoli di stati più alti del normale, per garantirsi una domanda speculativa che potesse sostenere il tasso di cambio<br />- durante l'attacco ha difeso il tasso di cambio, vendendo le proprie riserve in marchi al tasso di cambio fissato, perché i privati non vendevano più marchi per "quelle poche lire", ne volevano di più perché scontavano il fatto che lo SME sarebbe crollato (come adesso con gli spread).<br /><br />La Banca centrale svizzera può difendere il tasso di cambio perché sta contrastando una tendenza all'apprezzamento della propria valuta. Ovvero il mercato vorrebbe più euro per un singolo franco. Siccome la banca svizzera non vuole far apprezzare troppo il tasso di cambio, si pone lei come controparte garantendo che il prezzo sarà quello che vuole lei, accettando "meno euro" per ogni franco rispetto a quanto richiedono i privati. Ma lo può fare perché la banca svizzera non rimarrà mai a corto di franchi svizzeri. Viceversa, se dovesse contrastare una tendenza al deprezzamento della valuta, si troverebbe costretta ad acquistare franchi vendendo valuta straniera, e questo giochino finisce quando la banca non ha più riserve in valuta straniera, come nel 92. E nel lungo periodo, diventa insostenibile anche il contrasto all'apprezzamento, dato che la banca centrale dovrà stampare sempre più valuta nazionale per alterare il mercato dei cambi, e stampare denaro all'infinito non è mai una buona cosa.<br /><br />Spero di avervi dato qualche chiarimento, almeno a grandi linee.<br /><br />LucamAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-55666548570989717162013-03-07T17:19:42.293+01:002013-03-07T17:19:42.293+01:00Voci, non sai quando tu mi faccia sorridere in que...Voci, non sai quando tu mi faccia sorridere in questo momento per le tue incrollabili convinzioni sulle mie ricchezze (lo dico in senso buono e con tutto il rispetto per te, beninteso!).<br />Ti seguo sempre e ho già letto quell'articolo che mi linki.<br />Confermi quello che ho detto. Nel nuovo scenario fuori tutti dall'euro, tutti potranno regolarsi come riterrano più opportuno, quindi anche la germania. Stai trtanquillo che la loro convenienza la sapranno valutare da soli. E nel momento in cui lo faranno, inevitabilmente e da una posizione di vantaggio acquisita con riforme già fatte ( http://www.ilsole24ore.com/art/economia/2013-03-05/germania-docet-163723.shtml?uuid=AbhJyoaH )<br />influiranno, sia pure indirettamente, con la nostra economia.<br /><br />Se sono turbato e cerco di capire e anche perchè oltre a bagnai leggo de grauwe, come nel link del post sopra. Ma come semplice e umile cittadino.<br />Grazie per l'ospitalità.<br /><br />SertinAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-90730584537158136762013-03-07T16:07:09.343+01:002013-03-07T16:07:09.343+01:00Direi a Munchau,di limitarsi a privatizzare i serv...Direi a Munchau,di limitarsi a privatizzare i servizi in Germania!Comunque un giorno renzi va da Monti poi va a ballarò e il giorno dopo,Monti consiglia nuove elezioni invece di un governo anti-europoa(!Quale?Munchau lo sa che Grillo e Berlusconi sono come sertin?hanno un sacco di Euri e non hanno voglia di tornare alle monete nazionali?)Prove tecniche d'alleanza?Vendola riuscirà a capirlo da solo o devon spiegarglielo?Dino977https://www.blogger.com/profile/15788306645032802631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-79218772034781501862013-03-07T13:09:53.487+01:002013-03-07T13:09:53.487+01:00Sertin, grazie per il tuo commento. Lo sai, io res...<br />Sertin, grazie per il tuo commento. Lo sai, io resto convinto che tu abbia una custodia titoli bella piena e l'argomento uscita dall'euro ti turbi il sonno.<br /><br />Ma se hai la pazienza di leggerti questo:<br /><br />http://vocidallagermania.blogspot.fi/2012/09/bofinger-la-fine-delleuro-sarebbe-la.html<br /><br />vedrai che il tema è stato già sviscerato da Bofinger. Indubbiamente la nuova Bundesbank potrà manovrare il cambio, come ogni banca centrale, acquistando titoli e valute dei vicini di casa. Ma lo farà a proprio rischio, acquistando enormi quantità di titoli esteri, e soprattutto la Germania non avrà nessuna possibilità di intervento nella politica economica dei vicini di casa. Come vedi una prospettiva molto diversa da qualla attuale. Per questa ragione Bofinger sconsiglia vivamente ai tedeschi di uscire dall'Euro. Vedi un po' tu...Voci dalla Germaniahttps://www.blogger.com/profile/12629714681997606973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-29289846571009748432013-03-07T11:15:39.640+01:002013-03-07T11:15:39.640+01:00"quando si parla di svalutare, e lo capito pu..."quando si parla di svalutare, e lo capito pure io che non sono del mestiere, si dice semplicemente lasciare che il mercato delle valute fissi il prezzo di ogni singola valuta scambiata, tutto qui, e non che un'autorità decida un giorno di svalutare."<br /><br />Nemmeno io sono del mestiere, ma come lo spieghi che la svizzera da qualche tempo abbia bloccato il suo cambio per evitare un eccessivo apprezzamento del suo franco? Pensi che non ci sia lo zampino dell'autorità principe nella sua politica monetaria, cioe la banca centrale elevetica?<br />Altrochè se le autorità monetarie possono intervenire!!!<br /><br />Tu parli dl passato. Ma oggi le cose sono un pò diverese. Supponi che la germnai non volgia perdere il vantaggio acquisito. In regimi di cambi liberi, fuori dall'euro, può fare quello che vuole. E se poi i cittadini tedeschi assecondano l'operato della loro sempre amata Bundesbank (del resto dentro l'euro hanno accettato la riduzione salariale di shreoder), che fai? Entraiomo in uno scneario di rincorsa tra svalutazioni?<br /><br />Sul fatto poi che la svalutazione sia più equa avrei dei dubbi, pichè di sicuro quelli che se ne avvantaggioano di più, immediatamente , sono le aziende che esportano. Tutti gli altri se ne avvantaggerano a determinate condizioni (in primis che le aziende esportartrici possano davvero continuare, in mancanza di altre riforme struturali interne, a godere della svalurazione e forse continuare a mantenere i lavoratori che già hanno a lvorare).<br />Il rischio di ritrovarsi di fronte a giochetti illusori esiste, secondo me, se non fai tutte quelle riforme che sappiamo bene tutti.<br /><br />SertinAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-24560299061245876462013-03-07T09:24:14.128+01:002013-03-07T09:24:14.128+01:00certo, infatti la svalutazione della moneta è sost...certo, infatti la svalutazione della moneta è sostenibile per le economie avanzate ma fintanto che rimangono avanzate! Ma visto che più rimaniamo in questa gabbia, più aziende chiudono o vengono acquisite, più ci incamminiamo nella via del declino. Con l'euro stiamo tornando al livello di un paese in via di sviluppo, e alla fine quando non si potrà più svalutare ulteriormente il salario, saremo comunque sbattuti fuori e dovremo pure svalutare la moneta perchè non avremo più nulla da dare in cambio.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-3473716255439304962013-03-07T09:08:06.759+01:002013-03-07T09:08:06.759+01:00Il prezzo da pagare per l'uscita dall'€uro...Il prezzo da pagare per l'uscita dall'€uro esiste. E non è possibile evitarlo. E questo vale per tutte le Nazioni coinvolte (Italia, Grecia, Spagna, Francia, Germania,...) http://russeurope.hypotheses.org/987<br /><br />Le argomentazioni a favore del ritorno ad un sistema di cambia liberi (o liberato da vincoli), fondate su oggettività dei dati ed autorevolezza delle fonti, vengono contrastate da argomentazioni favorevoli al mantenimento dello status quo, fondate su autorevolezza delle fonti MA su dubbia oggettività dei dati.<br /><br />Infatti, l'argomento più forte è la paura: "ah, vade retro eretici. Ci fate pagare un prezzo!!! E questo prezzo è straordinariamente elevato!!!".<br /><br />E' vero, nel senso che il prezzo STA DIVENTANDO elevato: il suo livello è in proporzione diretta allo scorrere del tempo.El Svisserohttps://www.blogger.com/profile/03643446925454655821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-70487985869842704502013-03-07T09:04:23.470+01:002013-03-07T09:04:23.470+01:00@Sertin
quando si parla di svalutare, e lo capito...@Sertin<br /><br />quando si parla di svalutare, e lo capito pure io che non sono del mestiere, si dice semplicemente lasciare che il mercato delle valute fissi il prezzo di ogni singola valuta scambiata, tutto qui, e non che un'autorità decida un giorno di svalutare.<br /><br />Dici che se l'Italia svaluta la moneta, anche la Germania poi fa lo stesso: bene, alla fine si sarebbe al punto di partenza. Ma non penso che funzioni così, come non ha funzionato così nel passato, quando la lira era libera di fluttuare rispetto al marco tedesco (ed entrambe rispetto al dollaro, non dimentichiamolo), ed infatti il marco valeva più della lira.<br /><br />Svalutare i salari invece è una cosa che premia stabilmente chi lo ha fatto prima degli altri, come si può notare oggi, e inseguire su quel crinale chi ha imboccato la strada prima degli altri, usando lo stesso strumento è ciò che abbiamo fatto ed è ciò che non ha funzionato. Avrebbe funzionato distogliere i tedeschi dallo svalutare i salari se avessimo adottato la svalutazione della moneta, perchè per un'economia avanzata come quella italiana (e come quella tedesca) il limite al quale puoi svalutare la tua moneta è più ampio del limite al quale puoi svalutare i salari (non puoi arrivare a zero, se non altro perchè devi almeno dare il minimo per riprodurre la forza lavoro, neanche i muli se non mangiano non lavorano, sai?) Neanche per la moneta puoi arrivare a zero, ma hai dei limiti di svalutazione maggiore, inoltre tale aggiustamento si ripartisce in modo molto meno iniquo su tutte gli strati sociali, mentre la svalutazione dei salari colpisce solo... i salariati (ecco perchè piace tanto a chi conta).<br /><br />Conclusione: svalutare la moneta è più fattibile e più equo e più efficace di svalutare il salario.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-72294594161566112172013-03-07T08:22:01.181+01:002013-03-07T08:22:01.181+01:00Che l'uscita dall'euro non risolva granchè...Che l'uscita dall'euro non risolva granchè ormai lo dice pure De grauwe:<br />http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/getPDFarticolo.asp?currentArticle=1TERKQ<br /><br />Chissà perchè bagnai lo cita o fa citare solo quando gli fa comodo?<br />http://goofynomics.blogspot.it/2013/03/mr-full-monty-ovvero-i-salvataggi-che.html<br /><br />Se la nouva lira fosse libera di oscillare come dici te, quindi in un mercato dei cambi a fissarne liberamente il valore, chi ti dice che altri paesi, in primis la germania (volendo mantenere il vantaggio acquisito) non inizi essa stessa a far svalutare la proria moneta (guindi in prospettiva, tra le altre possibili conseguenze, guerra delle valuta intra-ex-eurozona?). Cosa ci guadagnerebbe l'italia, se si continua a negare e posticipare grandi riforme che eliminino gli sprechi (in tutte le variabili possibili che conosciamo o immaginabili)?<br /><br />Tu dici:<br />"Riportare, sicuramente efficentandoli, i servizi al cittadino, comunali e regionali nelle mani pubbliche eliminando partecipate, project financing, etc etc"<br /><br />Come fai ad efficentarli? O pensi che di per sè il projet finincing, tanto per prenderne uno, sia un male?<br />Demoniziamo il privato dopo aver demonizzato il pubblico?<br />Non sono le persone e la loro correttezza, i sistemi di controllo, con la complicità (quella buona) dell'opinione pubblica votante a dover essere rafforzati (direi rigenerati, al punto di degrado in cui siamo arrivati)?<br /><br />Dici:<br />" Separare le banche d'affari da quelle commerciali."<br /><br />E mi pare giusto in generale.<br /><br />"- Introdurre forme di controllo sulla libera circolazione sia dei capitali che delle merci."<br /><br />E come fa l'italia da sola? Ci isoliamo? Si rimetteranno all'opera gli spalloni di confine per l'export clandestino di valuta (che riguarderà ovvimante soprattutto gli esportatori più disorganizzati, perchè quelli più sofisticati lo faranno giocando coi bit del PC)?<br />Metti dazi sulle merci? E se gli altri faranno altrettanto?<br /><br />SertinAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-58612619821842095072013-03-07T08:10:04.581+01:002013-03-07T08:10:04.581+01:00D'accordo su questi punti generali. E' un ...D'accordo su questi punti generali. E' un modello ideologico esasperato che sta fallendo in tutto il mondo (ne parleremo al convegno di orizzonte48 del 16 marzo: ovviamente chi ci ospita, anche se vive in germania:-), è super invitato) E sulla BC sarei anche più esplicito.<br />http://orizzonte48.blogspot.it/2013/03/osservatorio-pude-5-cronache-di-un.html<br />http://orizzonte48.blogspot.it/2013/02/osservatorio-pude-2-cronache-di-un.html<br />http://orizzonte48.blogspot.it/2013/01/aso-e-abela-politica-fiscale-creativa.htmlQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-20144068443716071832013-03-07T05:43:19.919+01:002013-03-07T05:43:19.919+01:00Non c'è niente da fare il mantra delle (contro...Non c'è niente da fare il mantra delle (contro)riforme strutturali è una delle propagande più incisive e durature che si siano mai viste.<br /><br />Questa gente non vuole capire, o lo capisce benissimo ma si rifiuta di ammetterlo, che siamo in presenza non solo del fallimento dell' euro e del fallimento della politica del rigore, ma soprattutto del conclamato fallimento del mercato privato, della finanziarizzazione dell' economia e del loro modo di allocare o sotrarre le risorse.<br /><br />Nessuno si illuda che l' uscita dall' euro per l' Italia sarebbe la panacea di tutti i mali, anzi se si uscisse mantenendo lo status quo, sarebbe un mezzo disastro, qui viene messa sul tavolo degli imputati tutta la teoria economica ( per niente nuova tra l' altro, ecco perchè parlo di controriforme) degli ultimi 35 anni.<br />Vale a dire che le misure indispensabili per accompagnare l' Italia fuori dall' euro sono tra le altre:<br /><br />- Non accettare altre forme di aggancio del cambio neanche tra bande di oscillazione, ma avere una moneta che si apprezzi o deprezzi liberamente sui mercati dei cambi<br /><br />- Rifare della BI una banca publica legata al ministero del tesoro.<br /><br />- Nazionalizzare una parte del sistema bancario italiano (quelle che hano ricevuto più aiuti).<br /><br />- Separare le banche d'affari da quelle commerciali.<br /><br />- Introdurre forme di controllo sulla libera circolazione sia dei capitali che delle merci.<br /><br />- Introdurre forme di indicizzazione automatica su salari, stipendi e pensioni.<br /><br />- Riportare, sicuramente efficentandoli, i servizi al cittadino, comunali e regionali nelle mani pubbliche eliminando partecipate, project financing, etc etc<br /><br />Insomma riportare lo stato a fare quello per cui era stato pensato, codificato anche dall' articolo 41 della costituzione, ovvero essere attore economico e regolamentatore degli attori privati perchè pubblico e privato seguano un disegno organico e coordinato volto allo sviluppo della nazione e al benessere della popolazione.<br /><br />Questa via è l' unica che abbia garantito pace e prosperità per le popolazioni europee per decenni, fino agli inizzi degli anni 80, quando si è cominciato con un lavoro certosino, capillare, nella stampa, nelle università, nelle aule legisltive a smontare tutto, al grido di stato brutto e sprecone e privato bello ed efficiente....eccola l' efficienza del mercato.<br />Mr. N€UROhttps://www.blogger.com/profile/07910725336596981952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8180786819562389125.post-85410076336866543642013-03-06T23:32:17.757+01:002013-03-06T23:32:17.757+01:00Insomma con un pò di liberalizzazioni e "rifo...Insomma con un pò di liberalizzazioni e "riforme politiche" (e con la fine dei tagli!...?) l'Italia risolverebbe la situazione e non dovrebbe uscire dall'euro. Ma davvero? Da Munchau mi attendevo di più. O forse va letto tra le righe e si limita a far notare come la Merkel alla fine abbia prodotto questa imminente prospettiva e non potrà altro che biasimare se stessaQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.com